Що буде, якщо Фірташ заговорить? А він надто багато знає…

Поделиться

У березні 2014 року в Австрії було затримано українського олігарха Дмитра Фірташа. Сталось це через запит американських слідчих, адже США звинувачують його у передачі хабаря розміром 18,5 мільйонів доларів за ліцензію на розробку титанових родовищ у Індії поза конкурсом. Олігарху загрожує до 50 років тюрми і конфіскація всіх активів. Проте згодом його випустили під заставу в 125 млн. євро з умовою, що той не покине територію Австрії. З того часу Фірташ успішно оскаржує власну екстрадицію до Америки, користуючись послугами найкращих і найдорожчих юристів у світі.
Останні новини, пов’язані з олігархом, ми чули ще восени 2019-го року. Не важко здогадатись, що вони стосувались юридичної тяганини та «нових доказів адвокатів», які роблять неможливою екстрадицію українця до Штатів. Іде час, а нової інформації про Дмитра Фірташа ми не отримуємо. «Заліг на дно у Відні»? Очевидно, що так.
Найцікавіше у цій історії те, що сам Фірташ мав справи із енергоносіями і «працював» із українськими олігархами, нашою владою, Росією, Європою та США. Він точно знає про всі «схеми», пов’язані із «Газпромом», на яких заробляли найпомітніші політичні фігури всього світу. Тому, якщо його, все ж, екстрадують і він почне свідчити, то можуть «полетіти голови» найвищих політиків в усьому світі. Саме тому ця тема є такою цікавою і її так затягують адвокати олігарха.
То де зараз Дмитро Фірташ, хто може постраждати, якщо він «відкриє рот» і чи екстрадують його до Сполучених Штатів Америки? Про це журналісту ІА «Вголос» розповіли директор Інституту трансформації суспільства Олег Соскін, Глава Центру прикладних політичних досліджень «Пента» Володимир Фесенко та політичний аналітик Олександр Кочетков.
На вашу думку, де зараз Дмитро Фірташ і що з ним?
Олег Соскін:

Я точно можу сказати, що він зараз не в Україні. Особисто я переконаний, що Фірташ і досі перебуває на території Австрії. Там, так би мовити, йому комфортно і є певна безпека. Все-таки, США та інші країни (Швейцарія та Іспанія, наприклад), хоч і кажуть, що відмінили ордери на арешт, залишаються для Фірташа більш небезпечними.
Він собі там створив певну інфраструктуру. Я маю на увазі місце перебування та інші зв’язки, до нього ж досі їздять люди з України на переговори з певної групи людей, яка нікуди не ділась. До неї входять Наливайченко, Кличко, Бойко, Льовочкін, Рожковський – це все одна компанія, яка не розпалась і продовжує існувати. Вони нібито у різних структурах, але їх усіх пов’язує дещо більше, ніж політика та ідеологія. Вони і далі продовжують керувати телеканалом «Інтер» та іншими бізнесами Фірташа.
Володимир Фесенко:

Він в Австрії. Це логічно, адже за умовами ситуації з екстрадицією, він поки що знаходиться під захистом австрійського правосуддя. В інших країнах у нього є ризик екстрадиції, а саме в Австрії, образно кажучи, у нього все «схвачено». Там Фірташ має впливових людей, друзів і дуже потужних адвокатів. До речі, колишні урядовці Австрії його зараз захищають у суді. Він також має там нерухомість, тому у нього є ціла база, на якій він живе останні шість років.
А мовчить він тому, що тиша працює на нього. Нещодавно було багато галасу навколо Ігоря Коломойського, а Фірташу такого не треба.
Олександр Кочетков:

Від того, чи до влади прийде демократ, чи республіканець, буде залежати, чи треба розслідувати масштабну корупцію в Україні
Його достатньо досвідчені та високооплачувані адвокати шукають і знаходять юридичні зачіпки, які не дають змоги екстрадувати його до Штатів. Тобто, наразі відбувається юридична боротьба, розгляди, апеляції і тому подібні речі. Але зараз із Фірташем працюють спеціалісти із правоохоронних органів Сполучених Штатів, щоправда цей напрямок не форсується з боку самої Америки. Вся справа у тому, що у Сполучених Штатах зараз все стоїть «на паузі» у зв’язку із президентськими виборами. Тому, за великим рахунком, доля Дмитра Фірташа безпосередньо залежить від результатів американських виборів. Від того, чи до влади прийде демократ, чи республіканець, буде залежати, чи треба розслідувати масштабну корупцію в Україні. Все так тому, що у цих схемах можуть бути задіяні посадовці Сполучених Штатів.
Тому цю історію зараз пригальмували і займаються юридичною тяганиною.
Змоделюймо ситуацію, що Фірташа, все ж, екстрадували до США і він почав свідчити. Про кого він міг би найбільше розповісти і хто б від цього постраждав?
Олег Соскін:

По-перше, таке можливо лише у випадку, що його передадуть американцям, бо у нас немає такої структури, щоб його «притиснула». А ті, хто за ним стоять, допустити цього аж ніяк не захочуть.
А хто постраждає, це дуже просто: ще з самого початку біографії Фірташа видно, що він входив у групу Семена Могилевича. У таких структурах не можна так, щоб ти там «був», там залишаються назавжди. Дмитро Фірташ має чудову «чуйку», талант і зв’язки. Він вміє будувати різного роду «схеми». Якщо порівнювати цю структуру з італійською мафією, то у них була посада консільєрі, тобто радника. Це друга за значимістю посада після дона. Так от Дмитро Фірташ є класичним представником консільєрі, але він ще й вів переговори у цьому угрупуванні.
Тобто, якби він, все-таки, заговорив у США, то найбільше постраждала б група Семена Могилевича. Могилевич колись однаково йшов із Путіним, тільки вони мали різні території: один відповідав за східну і центральну Європу, а інший сконцентрувався на Росії. Могилевича і досі прикриває Путін, тому вони не можуть передати Фірташа до США. І вбити його вони теж не можуть, бо Дмитро є розумною людино і він, я гадаю, порозкидав усі ці файли таким чином, що як тільки з ним щось трапиться, вони відразу «випливуть».
Володимир Фесенко:
Відповідь на це питання дуже проста і ми добре її знаємо, бо ми вже мали ситуацію з Лазаренком: ніхто! Ніхто напряму відразу не постраждає.
По-перше, я не переконаний, що Фірташ буде розповідати щось «аж таке» про Путіна, Міллера, інших керівників »Газпрому» і їхні схеми. Навіщо йому підставлятися? А по-друге, ну отримають США інформацію про «Газпром» і всіх вищезгаданих фігурантів, то й що? Я думаю, Америка і так має достатньо відомостей про це все, але ж нічого не відбувається. Вони відкриють справу проти Путіна? Ні. Американське правосуддя може відкривати справи лише у випадках, які стосуються або американських громадян, або США.
Олександр Кочетков:
Що стосується України, Фірташ міг би розповісти про всю «схему», яка існує протягом майже всього періоду нашої незалежності. Все це стосується постачання енергоносіїв з Росії через Україну і до Європи. Хто має тіньовий зиск з цих схем? Це, так званий, президентський бізнес, але це стосується всього пострадянського і європейського простору. А там цей бізнес і президентський, і канцлерський, і так далі.
Тобто, усі ці «схеми», до яких Дмитро Фірташ був причетний, можуть розповісти, яким чином «Газпром» використовував постачання енергоносіїв як економічну зброю та інструмент політичного впливу. А до цих моментів, так чи інакше, були інтегровані інтереси США, бо ми ж пам’ятаємо, що той же Байден дуже цікавився енергоносіями. Тому тут сходяться інтереси Росії, її олігархів, наших олігархів та інших помітних фігур як у Європі, так і в Америці. Якщо Фірташ заговорить, це все може виплисти на поверхню.
Якими можуть бути наслідки екстрадиції для України та США?
Олег Соскін:

Це був би страшний удар по Російській Федерації. Для США наслідки були б позитивними. Це було б схоже на історію із Лазаренком, коли Штати його нейтралізували. Якби цього тоді не сталось, то Павло Лазаренко був би таким собі «Лукашенком у кубі» для України сьогодні. Зрозуміло, що якби зараз екстрадували Фірташа, то Америка би просунулась вперед у плані нейтралізації глибинної мафії КДБ.
А що стосується України, то для нас це теж була би величезна подія, бо тоді у нас би просто не стало «куратора». В Україні би просто почався період хаосу, адже Могилевича ніхто не може замінити і це був би страшний удар по Російській Федерації і всіх її угрупуваннях.
Володимир Фесенко:
Наслідків взагалі не буде для США, а в Україні просто буде загострення боротьби за бізнес-імперію Фірташа.
Поясню: спроби використати тему Байдена на виборах призвели до скандалу та галасу, але вагомих результатів це не принесло. Крім того, у Фірташа інша ситуація, оскільки у нього, як я розумію, не було великого бізнесу на території Штатів. Тому сказати, що хтось в Америці постраждає від свідчень Фірташа, це вже конспірологія. Американське правосуддя працює по-іншому. Нічого подібного не було по справі Лазаренка, нічого подібного не буде по Коломойському, а у Фірташа ще менше шансів. В Європі він має потужні зв’язки і міг би про них розповісти, але у Штатах – ні.
Тому, навіть якщо відбудеться екстрадиція, то великих наслідків чи «бізнес-землетрусу» у США не буде. А в Україні це може мати наслідки лише у тому плані, що почнеться боротьба за залишки імперії Фірташа. Це, в першу чергу, телеканал «Інтер» і деякі інші бізнеси, які залишились на території України.
Олександр Кочетков:
Багато політичних кар’єр ( і ті, які у розквіті, і ті, які тільки починаються) відразу ж припиняться
Сполучені Штати були б просто вимушені це розслідувати, бо у всіх цих махінаціях однозначно є використання американської валюти. Всі справи були у доларах, там є власність, яка так чи інакше проходила через банки США, тому їм би довелось вести розслідування. Якщо у Штатах розпочинається розслідування, яке має певний резонанс, його мусять довести до якогось результату. Це відбувається не дуже швидко, але винних рано чи пізно назвуть. Тоді матимуть місце якісь покарання і багато політичних кар’єр ( і ті, які у розквіті, і ті, які тільки починаються) відразу ж припиняться. Це буде величезний скандал.
А в Україні не буде нічого. Ми маємо якийсь дивний імунітет проти будь-яких найрезонансніших розслідувань. Українське суспільство дуже спокійно сприймає таке. Людина може бути олігархом, одного року протистояти Росії та обзивати Путіна будь-якими словами, через невеликий проміжок часу публічно виступати за підтримку проросійського напрямку, а люди це сприймають. У нас немає проблем із репутацією, а від правосуддя в Україні завжди можна відкупитись. Тому, на жаль, на Україну ця історія не вплине. Якщо хтось і постраждає, то це буде суто як зведення політичних рахунків і аж ніяк не встановлення справедливості.
То як гадаєте, якою буде доля Фірташа?
Олег Соскін:

Поки що нічого не буде. Справа в тому, що зараз у Штатах ситуація складна сама по собі. Невідомо, що там буде із виборами і хто у них переможе. А може бути таке, що ніхто не стане переможцем, оскільки і Байден, і Трамп можуть просто не визнати перемоги опонента.
Якщо переможе Байден, то, по-перше, він вже доволі старий, тому тут складно щось передбачати. Але однозначно можна сказати одне: спочатку їм точно не буде діла до зовнішніх факторів. Перевага Могилевича і всіх його посіпак у тому, що вони зуміли виграти час. Сьогодні немає таких гравців світового рівня, які мали б можливість, ресурс і час ними займатись. Путін цього не робитиме, бо це його спільники, Європа теж сюди не полізе, а США мають свої проблеми.
Володимир Фесенко:
Я думаю, що Фірташа не екстрадують. Він протягом шести років успішно захищається. На юридичному і торговому рівні він ефективно нейтралізував усі атаки американського правосуддя. Хто більш-менш знайомий із ситуацією, знають: серед адвокатів Дмитра Фірташа є колишній міністр Юстиції Австрії. Коли особисто я був на різних заходах, пов’язаних із цією темою, я бачив там людей із політичної еліти Австрії, Німеччини, Великобританії (обох палат), тому зв’язки Фірташа із найбільшими політичними фігурами Європи є дуже міцними.
Олександр Кочетков:
Якщо на виборах у США переможе республіканець, тобто Дональд Трамп, то, швидше за все, Фірташ буде екстрадований і отримає якийсь термін на зразок Павла Лазаренка.
Якщо американці оберуть демократа, тобто Байдена, то подібних перспектив значно менше. В такому випадку вся ця історія може так і залишитись в Австрії. Юридично ця справа буде існувати, а фактично про неї забудуть.

Related posts